著名作家、民俗專家馮驥才。 （周崗峰 攝）

　　9月6日，中共中央政治局常委、中央紀委書記王岐山到天津市，就深入落實八項規(guī)定精神、糾正享樂主義和奢靡之風進行調(diào)研。并邀中國文聯(lián)副主席、中國民間文藝家協(xié)會主席馮驥才等專家學者和基層干部代表就黨風政風建設(shè)進行座談。

　　座談會上，馮驥才呼吁剎住奢靡之風體現(xiàn)節(jié)日精神和真正內(nèi)涵。

　　奢靡之風交叉感染，奢靡之風的根源是什么?昨日，新京報記者對馮驥才先生進行了專訪。

　　“我們的節(jié)日內(nèi)涵被偷換了”

　　新京報：雙節(jié)臨近，每年這時都是送禮的季節(jié)。這是我們節(jié)日本來的樣子嗎?

　　馮驥才：說到節(jié)日，我們有國家和傳統(tǒng)兩種節(jié)日。國家的節(jié)日是法定的，傳統(tǒng)的節(jié)日是慢慢形成的，是一代一代人的文化創(chuàng)造。

　　人們在這些節(jié)日里表達對大自然的情感和對生活的愿望，決不只是吃喝和送禮。

　　比如春節(jié)，要除舊迎新。在新的一年來臨時，人民要把內(nèi)心對未來的向往，對人間團圓、和諧與幸福，對生活各式各樣的渴求，都放在年里，并創(chuàng)造出豐富多彩的、優(yōu)美的民俗和民間文化把它表達出來。所以說，節(jié)日的本質(zhì)更是一種精神、文化情感的生活。而現(xiàn)在，我們節(jié)日的內(nèi)涵被偷換了。

　　新京報：近年來出現(xiàn)很多天價月餅或者天價禮品，現(xiàn)在送禮風氣是不是越來越重?

　　馮驥才：現(xiàn)在送禮會夾雜一些利益的訴求，商家利用這種關(guān)系，制造出很多天價禮品。

　　另外一個重要問題，很多天價禮品是由公款購買，每到節(jié)日就出現(xiàn)用公款送禮，這就牽涉到廉政問題。你想想官員收到禮物就會記得，禮尚往來。這樣，可能導致利益交換，導致官員腐敗。

　　我說過一句話：節(jié)日里百姓可以熱熱鬧鬧，但政府和官員必須保證清廉。

　　奢靡之風，官民交叉感染

　　新京報：這種奢靡之風似乎很有傳染性，“官風”與“民風”是什么關(guān)系?

　　馮驥才：岐山書記提出，黨風政風與社風民風緊密相連、相互影響、相互作用。黨風是關(guān)鍵，社風民風是風向標。黨風決定民風，民風影響黨風。

　　岐山同志說得很清楚，享樂主義和奢靡之風傳染性強。確實黨風政風與社風民風是交叉感染的。百姓一看官員為自己謀利益，為什么我不行，于是就上行下效。回過頭來，民風和社風又影響著官風政風。

　　這樣一個美好節(jié)日，近些年被愈演愈烈的奢靡之風糟蹋了，變了味兒。從我做文化工作來講，我覺得這是對傳統(tǒng)文化的破壞與糟蹋。

　　新京報：是什么導致了這種風氣?

　　馮驥才：反對奢靡之風，必須反省我們的價值觀，因為這種壞風氣還是從扭曲的價值觀中來的。前年全國政協(xié)的一次記者招待會上，有記者問我：“什么是國家價值觀?”我說：“國家的價值觀不能由我說，應(yīng)該由國家來說。我只知道什么是不能寫進國家價值觀里的，這個字就是‘錢’字。”

　　錢是我們的需求，但不是我們的追求，而價值觀是我們的追求，我們終極的追求。當金錢至上的價值觀甚囂塵上，壞的風氣就一定會起來，從政風官風到民風世風，甚至帶來整個社會文明的下降。我覺得價值觀是一個非常重要的問題，特別是官員的價值觀。當一個美好、純樸、情感的節(jié)日正在漸漸演化為奢靡、庸俗、單一物化的節(jié)日，如果不加制止，它還會激發(fā)了人們潛在的一種仇富心理，把貧富差異的矛盾外化。

　　剎住奢靡之風不是一朝一夕

　　新京報：整治“四風”，在雙節(jié)之前更是專門提出。

　　馮驥才：黨和政府抓四風，從節(jié)日入手是找準了日子。因為這個時候是問題最突出的時候。兩節(jié)將臨，剎奢靡之風，揚清抑濁。老百姓對“四風”深惡痛絕，老百姓和黨中央的想法和情感是完全一致的，黨中央的做法完全做到了老百姓的希望里。

　　新京報：岐山書記也提到不良作風積習甚深，改起來并不容易。你覺得這種改變應(yīng)該如何入手?

　　馮驥才：確實如此，改變不良作風必須要這種嚴厲的政令。但也需要一個長期的制度建設(shè)的過程。要看到老百姓心里邊的想法。中國人有一句話“人在做，天在看”，現(xiàn)在是“黨在做，老百姓在看”，想法、辦法再好，但是到了地方，它是會被“變通”的。現(xiàn)在，各地都在雷厲風行地改變作風，但是主動地改還是被動地改?會不會是把一種形式主義轉(zhuǎn)化為另外一種形式主義，從一種極端變成另外一種極端?

　　如果價值觀問題還在，觀念沒改，作風一時改了，仍有“回潮”的可能甚至必然。對禁絕“四風”心懷期望，我們不能讓老百姓失望，這需要勒住繩索不放松，還需要制度上嚴格切實的規(guī)范，需要體制上得力的保證，還需要真正的、有效的、長期的監(jiān)督機制。  （原標題：馮驥才：我們的節(jié)日內(nèi)涵被偷換了）