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央視《百家講壇》出過(guò)不少清史資深名嘴,比如閻崇年,比如紀(jì)連海,而去年2月以來(lái),一位80后主講的《清案探秘》跳出了帝王將相的狹窄視野,從官場(chǎng)、商界、江湖、百姓等多個(gè)層面呈現(xiàn)出一段豐富多彩的清朝歷史,讓人眼前一亮。這位登上《百家講壇》的首位80后,就是從鄭州走出的清史博士、專欄作家唐博。
唐博1999年畢業(yè)于鄭州七中,是當(dāng)年高考河南省歷史單科第一名,后畢業(yè)于中國(guó)人民大學(xué)清史研究所,曾師從國(guó)家清史編纂委員會(huì)主任、著名清史專家戴逸教授,參與國(guó)家清史纂修工程,出版有專著《住在民國(guó):北京房地產(chǎn)舊事》、《我們這輩子:清朝皇帝回憶錄》等。
7月25日上午,由廣西師范大學(xué)出版社新近推出的《清案探秘》一書(shū)在鄭州購(gòu)書(shū)中心舉行了首發(fā)式,作者唐博回到家鄉(xiāng),與讀者分享節(jié)目錄制經(jīng)歷、寫(xiě)作心得以及自己對(duì)歷史的獨(dú)特理解,并就清史編纂工作、央視《百家講壇》等話題接受了大河報(bào)記者的專訪。
談清史編纂:一些新的文獻(xiàn)檔案正在顛覆傳統(tǒng)觀點(diǎn)
記者:清史纂修工程2002年啟動(dòng),迄今為止仍未結(jié)束,不少人都很關(guān)心,您能談?wù)劰こ踢M(jìn)展情況嗎?
唐博:2002年,國(guó)家清史纂修工程啟動(dòng),在編纂過(guò)程中,一些新的文獻(xiàn)檔案正在顛覆傳統(tǒng)觀點(diǎn),比如,學(xué)界對(duì)光緒死因存在爭(zhēng)議,但缺乏直接的文獻(xiàn)證據(jù),國(guó)家清史編纂委員會(huì)與中國(guó)原子能研究院等機(jī)構(gòu)合作,采用高科技手段對(duì)光緒的頭發(fā)、衣服等遺物進(jìn)行分析檢測(cè),確認(rèn)光緒死于他人硬灌砒霜。這些新成果,既使這部新修清史的可信度更高,又推動(dòng)了學(xué)術(shù)研究向著解開(kāi)更多歷史謎團(tuán)的方向邁進(jìn)。
目前國(guó)家清史纂修工程即將收尾,主體稿件爭(zhēng)取明年提交中央審查。相信幾年之后,它將為大家提供一部92卷、3500萬(wàn)字的皇皇巨著,而且將繼續(xù)出版大量的清代檔案、文獻(xiàn)、編譯類資料和專著,全面提升國(guó)內(nèi)清史研究水平。新修清史由于卷帙浩繁,普通人很難讀完,所以會(huì)同時(shí)推出9卷本、300萬(wàn)字的《通紀(jì)》,對(duì)清朝歷史有個(gè)總的敘述。我本人撰寫(xiě)了其中清前期中西貿(mào)易的章節(jié)。
談《百家講壇》:有“ 明星學(xué)者”忙于“走穴”疏于學(xué)問(wèn)
記者:《百家講壇》曾經(jīng)是一個(gè)“造星”節(jié)目,2001年以來(lái)捧紅了易中天、王立群、于丹等一大批“學(xué)術(shù)明星”,但2008年起就開(kāi)始走下坡路,收視率也下降了不少,您怎么看?
唐博:據(jù)我所知,目前《百家講壇》的試講淘汰率是70%,門(mén)檻還是挺高的。這些年公眾關(guān)注度確實(shí)在下降,我總結(jié)了四個(gè)原因:一是審美疲勞,說(shuō)教式的講授和局限于文史哲的題材,以及中老年學(xué)者為主的主講群體,都會(huì)讓觀眾心生厭倦。二是缺乏互動(dòng)。去年年初,《百家講壇》的錄制現(xiàn)場(chǎng)易址,無(wú)法接納觀眾,主講人只能對(duì)著鏡頭干講,感覺(jué)怪怪的。三是同行競(jìng)爭(zhēng)。近年來(lái),類似的《開(kāi)講了》等節(jié)目?jī)?nèi)容更時(shí)尚,互動(dòng)性更強(qiáng),知識(shí)覆蓋面更廣。四是新人難產(chǎn)。《百家講壇》的老面孔比較多,中青年學(xué)者少,主講人的表達(dá)思維相對(duì)學(xué)術(shù)化,部分主講人口音較重。可以說(shuō),《百家講壇》欄目要改變眼下的局面,應(yīng)當(dāng)引進(jìn)新鮮血液,既要推新人,更要在內(nèi)容和形式上與時(shí)俱進(jìn)。
記者:學(xué)術(shù)味濃了,觀眾聽(tīng)不懂,淡了又會(huì)被扣上“學(xué)術(shù)娛樂(lè)化”的帽子,對(duì)此您怎么看?
唐博:不可否認(rèn),《百家講壇》曾經(jīng)在“國(guó)學(xué)熱”的那幾年起到了普及文史知識(shí)、提高大眾文化品位的作用,也塑造了一批明星學(xué)者,為長(zhǎng)期坐冷板凳的學(xué)者們提供了另外一條傳道授業(yè)的路。一本起印量只有1000冊(cè)的學(xué)術(shù)著作,在通過(guò)《百家講壇》的打磨“接了地氣”之后,銷量可以突破百萬(wàn)冊(cè)。當(dāng)然,有些學(xué)者對(duì)《百家講壇》不太感冒,認(rèn)為內(nèi)容過(guò)于通俗,甚至為了討好觀眾不惜戲說(shuō)和篡改歷史。一些通過(guò)《百家講壇》成名的學(xué)者,忙于“走穴”,疏于學(xué)問(wèn),甚至連主持的國(guó)家級(jí)課題都置之不顧,拿著項(xiàng)目經(jīng)費(fèi)卻不干活,中期審查不過(guò)關(guān),不僅讓國(guó)家受損,也讓自己蒙羞。
談“歷史熱”:應(yīng)該把學(xué)問(wèn)做得更扎實(shí)
記者:您對(duì)歷史非常狂熱,高考單科考過(guò)全省第一,大學(xué)也是歷史專業(yè),為什么在2007年放棄了中學(xué)歷史老師的崗位?
唐博:我爺爺?shù)臍v史類藏書(shū)很豐富,受他影響,我小學(xué)時(shí)也愛(ài)讀那些膾炙人口的歷史故事,同時(shí)體會(huì)其中的歷史經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)和做人做事的道理,對(duì)那個(gè)年代的心智成長(zhǎng)很有幫助。不過(guò),進(jìn)了大學(xué)才發(fā)現(xiàn),學(xué)歷史其實(shí)挺苦的,需要研讀大量文獻(xiàn)檔案。開(kāi)始我也是硬著頭皮啃,時(shí)間長(zhǎng)了也就習(xí)慣了,不覺(jué)得苦了。反而通過(guò)研讀文獻(xiàn),會(huì)發(fā)現(xiàn)別人沒(méi)有關(guān)注的細(xì)節(jié),甚至找到新的研究視點(diǎn)和推翻前人成論的新證據(jù)。
2007年離開(kāi)中學(xué)教師崗位,有兩個(gè)原因:一是報(bào)考了戴逸教授的博士生,二是感覺(jué)中學(xué)歷史課改將歷史機(jī)械地分為中外政治史、經(jīng)濟(jì)史、文化史,與高中生的歷史認(rèn)知水平有脫節(jié)。
記者:社會(huì)上對(duì)歷史的熱情還是有的,比如網(wǎng)絡(luò)上的歷史“快餐”文章就很流行,您怎么看?
唐博:現(xiàn)在有很多歷史網(wǎng)站和公眾賬號(hào)刊登的文章,是有很多瑕疵的。我覺(jué)得,專業(yè)的學(xué)者應(yīng)該廣泛地加入到互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)上來(lái),包括通過(guò)《百家講壇》這樣的平臺(tái),用學(xué)術(shù)的執(zhí)著和嚴(yán)謹(jǐn)以正視聽(tīng)。我經(jīng)常去中國(guó)第一歷史檔案館看檔案,當(dāng)看到在那里看檔案的外國(guó)學(xué)者經(jīng)常比中國(guó)學(xué)者多,就很感慨。希望有更多熱愛(ài)歷史、熱愛(ài)傳統(tǒng)文化的朋友,能夠走進(jìn)檔案館,踏踏實(shí)實(shí)地看文獻(xiàn),把學(xué)問(wèn)做得更扎實(shí)。
我覺(jué)得,一個(gè)人不管學(xué)什么專業(yè),不管從事什么工作,都要懂點(diǎn)歷史。因?yàn)椋瑲v史是認(rèn)識(shí)自己、認(rèn)識(shí)自己所在的國(guó)家、民族和世界的一扇窗戶。歷史不光是一門(mén)學(xué)問(wèn)和工具,也構(gòu)成了一個(gè)人的基本素養(yǎng)。